馮遠(yuǎn)征委員：文藝界需要“德藝雙馨”，德在藝前

今年，是全國政協(xié)委員馮遠(yuǎn)征履職的第四年，也是他首次以北京人民藝術(shù)劇院副院長(zhǎng)的身份參加兩會(huì)。

深耕文藝領(lǐng)域多年的他，對(duì)行業(yè)有著深入的思考，曾經(jīng)在兩會(huì)上提交的關(guān)于國家藝術(shù)基金的使用和出臺(tái)新文藝群體職稱評(píng)審制度等建議都受到廣泛關(guān)注。

馮遠(yuǎn)征今年的提案是設(shè)立話劇專業(yè)獎(jiǎng)項(xiàng)，激勵(lì)培養(yǎng)人才。他認(rèn)為設(shè)立話劇專業(yè)獎(jiǎng)項(xiàng)，可以讓更多的從業(yè)者在榮譽(yù)上得到肯定。同時(shí)，設(shè)立這一獎(jiǎng)項(xiàng)也有助于國家文化發(fā)展，對(duì)“十四五”時(shí)期建設(shè)文化強(qiáng)國也具有重要意義。

馮遠(yuǎn)征認(rèn)為，線上戲劇會(huì)是未來戲劇發(fā)展的一個(gè)分支。將來有一天，可能世界各地的藝術(shù)家不用聚集到一起，但可以待在各自的地方線上去聯(lián)合完成一部話劇的演出，這也是可以實(shí)現(xiàn)的。

談及履任新職成為北京人藝副院長(zhǎng)后的身份變換，馮遠(yuǎn)征坦言，身上擔(dān)子重了，責(zé)任心更強(qiáng)，接下來會(huì)努力培養(yǎng)青年演員，讓觀眾看到人藝是后繼有人的。

此外，就如何營造文藝界“清風(fēng)”方面，馮遠(yuǎn)征表示，文藝界需要整治，需要更多有正能量的演員和藝術(shù)家站出來，告訴大家這個(gè)行業(yè)需要的是“德藝雙馨”。而德在前，藝在后也是做藝人的基本標(biāo)準(zhǔn)。

全國政協(xié)委員、北京人民藝術(shù)劇院副院長(zhǎng)馮遠(yuǎn)征

以下是與馮遠(yuǎn)征的對(duì)話：

建議設(shè)立話劇專業(yè)獎(jiǎng)項(xiàng)

澎湃新聞：馮委員您好，您今年的提案是建議設(shè)立話劇類專業(yè)獎(jiǎng)項(xiàng)，為什么會(huì)提出這個(gè)建議？

馮遠(yuǎn)征：近些年，特別是疫情之前，話劇市場(chǎng)一直處于上升趨勢(shì)并且已經(jīng)進(jìn)入到火爆的階段，導(dǎo)致很多戲一票難求。話劇市場(chǎng)的火爆也帶動(dòng)了文化消費(fèi)，這極大地激勵(lì)了話劇工作者的熱情。然而話劇方面卻還沒有一個(gè)專業(yè)性的權(quán)威獎(jiǎng)項(xiàng)，目前國內(nèi)話劇工作者所能參與角逐的國家級(jí)舞臺(tái)藝術(shù)獎(jiǎng)項(xiàng)，只有設(shè)立于1991年的“文華大獎(jiǎng)”，而從第15屆文華獎(jiǎng)評(píng)選開始，取消了導(dǎo)演、編劇、舞臺(tái)美術(shù)等單項(xiàng)獎(jiǎng)，只設(shè)文華大獎(jiǎng)和文華表演獎(jiǎng)。這對(duì)于話劇工作者而言是很大的遺憾。

今年是“十四五”開局之年，同時(shí)也是2035愿景的開局之年，所以我們?nèi)绻蛟煳幕瘡?qiáng)國，在文化領(lǐng)域就應(yīng)該有更多的“領(lǐng)頭羊”來進(jìn)行一些高精尖的創(chuàng)作，我相信專業(yè)性的話劇獎(jiǎng)項(xiàng)更能夠鼓舞到大家。

另外，這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)如果是國際性的，對(duì)于我們打造文化強(qiáng)國也是有好處的。目前國際上有很多話劇獎(jiǎng)項(xiàng)，但都不在中國，如果中國能夠出現(xiàn)一項(xiàng)讓國際上的話劇工作者引起關(guān)注的獎(jiǎng)項(xiàng)，這對(duì)國內(nèi)整個(gè)話劇行業(yè)會(huì)有很大的促進(jìn)。

線上戲劇是未來戲劇發(fā)展的一個(gè)分支

澎湃新聞：過去一年全國演出市場(chǎng)受疫情影響嚴(yán)重，目前恢復(fù)情況如何？

馮遠(yuǎn)征：恢復(fù)情況還不錯(cuò)。人藝今年剛開始恢復(fù)的時(shí)候是35%的上座率，第一個(gè)戲是《洋麻將》，一開票就售空了。后來上座率又陸續(xù)提升到50%、75%，基本都是開票即售空，所以觀眾看戲的熱情還是很強(qiáng)烈的。

澎湃新聞：今年春節(jié)從大年初二開始，北京人藝就開始舉行線上演播活動(dòng)，還有部分劇目的同步直播。這會(huì)是未來演出市場(chǎng)的發(fā)展方向嗎？網(wǎng)絡(luò)技術(shù)等科技的發(fā)展，又將給戲劇帶來怎樣的改變？

馮遠(yuǎn)征：今年春節(jié)很多人就地過年，為了滿足大家的文化需求，我們響應(yīng)市委市政府的號(hào)召，開展了線上演出，對(duì)一些經(jīng)典劇目進(jìn)行“云直播”，我們也開辦了“云講堂”的形式，滿足大家對(duì)文化的需求。

其實(shí)去年疫情最嚴(yán)重的時(shí)候，我們就已經(jīng)開始做一些探索：比如劇本朗讀“云劇場(chǎng)”。進(jìn)行探索后，我們積累了一些經(jīng)驗(yàn)，加上今年春節(jié)的直播，又讓我們感受到線上直播會(huì)讓到不了劇場(chǎng)的觀眾在線上能夠享受我們的話劇藝術(shù)?，F(xiàn)在，我們已經(jīng)開始逐步去摸索線上直播的規(guī)律，如何把線上直播和線下演出結(jié)合得更好，這會(huì)是我們未來努力的方向。

另外，我認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)是未來戲劇發(fā)展的一個(gè)分支。大膽地想一下，將來可能世界各地的藝術(shù)家不用聚集到一起，但可以待在各自的地方通過互聯(lián)網(wǎng)去聯(lián)合完成一部話劇的演出，這也是可以實(shí)現(xiàn)的。線上戲劇可能是未來戲劇發(fā)展的一個(gè)分支，而且也可能成為連接藝術(shù)家之間，以及藝術(shù)家和觀眾們之間的橋梁。

澎湃新聞：目前而言，您覺得效果怎么樣？

馮遠(yuǎn)征：效果不錯(cuò)，從我們第一個(gè)直播《社區(qū)居委會(huì)》來說，盡管它不是一個(gè)很知名的話劇，但它是我們創(chuàng)排的抗疫的戲，第一次直播就有50萬的觀眾，我認(rèn)為作為話劇來說已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò)了。

未來幾年著重培養(yǎng)人才

澎湃新聞：您是去年履任新職成為北京人藝副院長(zhǎng)，對(duì)于人藝的定位、未來發(fā)展方向和重點(diǎn)是如何看待的？

馮遠(yuǎn)征：作為副院長(zhǎng)，我算是剛剛上任半年多，還在學(xué)習(xí)和適應(yīng)工作中。目前，更多的角度是宏觀層面看人藝的未來和發(fā)展，人藝的未來始終是堅(jiān)持為人民服務(wù)的，因?yàn)樗斜本┤嗣袼囆g(shù)劇院。同時(shí)，它除了為人民服務(wù)以外，還要打造高質(zhì)量的戲劇作品，所以它還要在藝術(shù)上有勇攀高峰的精神。

今年對(duì)于人藝來說是非常關(guān)鍵的一年，我們有一個(gè)新的劇場(chǎng)在4月底就會(huì)落成，6月份可以與觀眾見面，新的劇場(chǎng)開張也會(huì)吸引更多的觀眾來人藝看戲。另外，今年是建黨百年，我們?yōu)榻h百年做了《香山之夜》這部話劇，從目前的內(nèi)部演出反饋來看也是相當(dāng)有實(shí)力的一部話劇。

明年是人藝70周年，所以人藝又到了一個(gè)新老交替的時(shí)期，如何讓人藝順利地進(jìn)行新老交替，培養(yǎng)新人、培養(yǎng)有素質(zhì)的人，是我未來幾年要做的工作重點(diǎn)。

澎湃新聞：無論是作為之前的演員隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)，還是副院長(zhǎng)，都要面臨青年演員培養(yǎng)的問題，想問一下您，現(xiàn)在青年演員的狀態(tài)是怎么樣的？和你們那個(gè)年代相比有什么不同嗎？還有就是從《雷雨》開始，其實(shí)我們已經(jīng)看出來了你們都在鼓勵(lì)年輕演員演一些經(jīng)典，這是怎樣的一個(gè)考量呢？

馮遠(yuǎn)征：首先培養(yǎng)演員是我一直以來對(duì)劇院的呼吁，經(jīng)過兩年多的醞釀，在2019年12月份，我們終于有一個(gè)新的探索——開辦了一期表演學(xué)院培訓(xùn)班。

這和我們以前的學(xué)員班不一樣，以前的學(xué)員班是從高中畢業(yè)以后直接進(jìn)入人藝來學(xué)習(xí)，經(jīng)過兩三年以后就可以進(jìn)入人藝，成為人藝的正式演員了。

這一次是我們專門面向藝術(shù)院校畢業(yè)的人進(jìn)行招聘的，他們有的可能剛剛畢業(yè)，有的則畢業(yè)10多年了，人藝的表演學(xué)院培訓(xùn)班將對(duì)他們進(jìn)行一年的強(qiáng)化培訓(xùn)，最終有10位學(xué)員成為人藝的簽約演員。這是我們從2019年到2020年12月份所做的一個(gè)強(qiáng)化培訓(xùn)班。這也是我們進(jìn)行一些新的嘗試和探索——盡量去尋找一些符合北京人藝需求的青年演員。

作為轉(zhuǎn)型來說，人藝到了新老交替的時(shí)期，新演員總會(huì)代替老演員，所以一些劇目上我們鼓勵(lì)新人去嘗試，比方說《社區(qū)居委會(huì)》就進(jìn)行了ABC三組的演員配置，可以讓更多的年輕人有機(jī)會(huì)站到舞臺(tái)上去演戲。

《雷雨》是去年大膽的一個(gè)嘗試，配備了全新的年輕演員班底進(jìn)行排練、演出，全新的演員陣容，意在希望年輕演員盡快能夠接班，也希望觀眾能夠看到人藝是后繼有人的，更希望能夠讓更多的人藝經(jīng)典傳播劇目被青年人接過來，把人藝這面大旗繼續(xù)扛下去。

澎湃新聞：您在擔(dān)任副院長(zhǎng)之余，依然堅(jiān)持給劇院、高校的年輕人上課，探索戲劇表演教學(xué)的新方法，您希望通過上課給這些年輕演員傳遞什么樣的觀念呢？您認(rèn)為好演員的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

馮遠(yuǎn)征：首先我有一個(gè)私心，去學(xué)校是為了發(fā)現(xiàn)人才，為人藝找一些好的孩子，讓他們能夠成為人藝的青年演員，同時(shí)也是為了傳遞一些教學(xué)理念。

在我看來，中國的表演教育，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入瓶頸期，我們過去秉承的斯坦尼斯拉夫斯基的方式已經(jīng)不太符合時(shí)代需求了。因此，我希望用自己的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和我在國外學(xué)的一些知識(shí)，以及我在人藝學(xué)的東西，形成自己的一套教學(xué)方法，傳遞一些新的教學(xué)理念，讓中國目前的表演教育有所突破。

此外，作為我個(gè)人來說，我也希望能夠去課堂幫助更多的學(xué)生，比如在電影學(xué)院的攝影系去做表演教學(xué)，就是希望未來的導(dǎo)演、攝影師們能夠更懂表演，能夠更懂演員。從目前來說，通過之前畢業(yè)的一些學(xué)生反饋，他們?cè)诟輪T的溝通方面確實(shí)更方便了，能夠懂演員，演員和他們交流起來也更順暢，說明是很有效果的。而給表演系教學(xué)的時(shí)候，我會(huì)從實(shí)踐的角度帶給他們一些新鮮的東西，比如說我會(huì)給他們講一些劇場(chǎng)、舞臺(tái)、鏡頭等。

澎湃新聞：您認(rèn)為好演員的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

馮遠(yuǎn)征：這個(gè)問題很簡(jiǎn)單但又很復(fù)雜程。我覺得好演員需要幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一是需要天賦，二是需要努力，三是需要一個(gè)很好的領(lǐng)悟力，最后需要有很好的洞察力。所以一個(gè)好演員是綜合的。當(dāng)然，這一切要建立在你有一個(gè)很好的聲臺(tái)形表的基本功基礎(chǔ)之上。

流量是市場(chǎng)需求，無關(guān)演技

澎湃新聞：說到表演，近年隨著一些演員類綜藝的熱播，越來越多的觀眾開始對(duì)“演技”進(jìn)行探討，您覺得目前市場(chǎng)是否對(duì)演技更加重視了呢？

馮遠(yuǎn)征：首先從對(duì)演技的要求來說，因?yàn)槊浇榈淖兓?，使我們能夠看到很多世界上?yōu)秀演員的表演，因此很多觀眾對(duì)一些好演員的演技要求越來越高了，這對(duì)演員來說是好事，要求高了更加有壓力和動(dòng)力。

另一方面是“流量”，對(duì)于“流量”來說，我個(gè)人認(rèn)為可以沒有演技，只要有顏值有人喜歡看就可以了。

所以這是兩方面的問題。如果對(duì)演員來說，我希望演員能夠有更好的基本功、感悟力和判斷力，同時(shí)也有更好的表演技巧。

“德藝雙馨”需秉承初心

澎湃新聞：近期，社會(huì)廣泛關(guān)注文藝工作者的“藝德”問題，文旅部發(fā)文提出落實(shí)文藝表演團(tuán)體和演員責(zé)任，2月5日，中國演出行業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)布《演出行業(yè)演藝人員從業(yè)自律管理辦法》，不僅明確規(guī)定了演藝人員的禁止性條款，也對(duì)“劣跡藝人”的懲戒復(fù)出作出了說明。那其實(shí)您在2019年全國兩會(huì)也曾談到“藝德”，文藝工作所需要的“傳承”，不僅僅是技術(shù)和技藝，更是傳統(tǒng)和精神。您認(rèn)為如何才能更好地營造文藝“清風(fēng)”？

馮遠(yuǎn)征：我們行業(yè)當(dāng)中有一句老話叫“德藝雙馨”，意思是做藝人首先要德行好。作為這個(gè)行業(yè)來說，很多好演員都秉承著先做人后演戲，這是個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。只是可能在社會(huì)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較快的情況下，有人更多地去爭(zhēng)奪利益了，在利益當(dāng)先的情況下，人們就會(huì)忘了自己德行和修行。

因此，在2019年提這件事情是因?yàn)槲矣X得文藝界需要整治，需要我們更多有正能量的演員和藝術(shù)家站出來，告訴這個(gè)行業(yè)我們需要的是“德藝雙馨”，德在前，藝在后也是做藝人的起碼標(biāo)準(zhǔn)。

今年我認(rèn)為國家能夠提出來，也是我們要發(fā)展文化強(qiáng)國未來的一個(gè)愿景，文藝工作者需要有新的標(biāo)準(zhǔn)，特別是在德行的修行上需要更高的要求自己。我們既然作為寓教于樂的文藝工作者，就要在德行上高于常人，應(yīng)該更高地要求自己的行為，這樣自己所扮演的角色、所呈現(xiàn)的作品才能被人們信服。